所以我理解我们现在其实是一个后发优势，中国在很多方面都有这样的特征，也就是海外成熟市场是市场生态进化、自然演绎到的一个阶段，但实际上我们直接可以用制度安排，政策引导来实现。
身体上没有什么大问题，注意皮肤上的小毛病就好。
财运：
3-刘峰对林丁丁：
01
今天我们一起来谈财富管理这件事情，正好养老金政策推出，我们就这个话题进行展开，从生意角度，这对公募行业意味着一个新的制度红利。郑总多年来一直从事基金研究和投资，从专业角度，你个人怎么理解养老金第三支柱政策出台？
02
我们做财富管理的，一直很羡慕国外有两笔钱，一个叫老钱，一个叫长钱。实际上，老百姓也有两笔钱，这两笔钱就是养老金，它具有长钱和老钱的特性，我认为这确实是划时代的。从技术环节，我们来具体探讨一下个人养老金的几个特征，第一个关键词就是税收安排，我们在缴纳养老金的时候是免税的，当你退休要提取的时候是税优的，能够从制度上有效激励大家去积极投缴，扩大养老金FOF投资人的基数。
第二个特点是投向，第一批养老金的投向是FOF。这是郑总做了十多年的专业领域，我有个问题为什么第一批要投FOF？而不是像海外一样可以投股票，债券，或者公募基金，这是什么原因？
对，FOF这种投资模式有一些非常明显的优势。首先，顾名思义，基金中基金这种模式是投基金的，意味着这是一个组合的再次分散，所以实际上整个组合管理领域唯一的馅饼就是分散投资。因此，FOF模式先天具有比股票投资、债券投资等等底层资产投资更多的一个特点，这是第一点。
第二点，FOF流动性比较好。以前我们在大保险的时候当日进出就有数十亿，像股票投资、债券投资都达不到这个流动性，所以它比较适合管大资金，像养老第三支柱属于国家层面的钱，量级非常巨大，所以我们觉得FOF这个模式非常好。
第三点，FOF先天从资产配置的角度和选人的角度涉足多元资产，这是其他单类资产基金经理所无法企及的。比如固收+，做债的去做固收+，会发现股票能力跟不上，做股票的基金经理去做固收+，会发现债券投资又无法做得非常好。因为FOF具有这几个优势，所以特别适合管理像保险、养老、银行这种老百姓的大资金。
第二个关键词是期限锁定，我们这笔钱只能退休以后或者符合某种条件后领取。大部分正常情况下是退休以后领，简单讲就是专款专用，这和我们普通人自主投资基金不太一样。莽叔，你长期研究金融产品，对财富管理也很熟悉，您对私人银行或财富管理中的行为金融学有很多研究，有哪些结论能跟我们分享？
实际上现在大部分是基金投资，我们的客户自己在担任FOF投资经理。每个人都有两笔钱，一笔钱是自己在做FOF投资经理，一笔钱是像郑总这样的专业选手在给你做投资经理，本质上就产生了一个PK，PK的结果也显而易见。因为FOF投资这件事情在中国是从保险资金入市开始的，保险资金的第一笔钱不是投股票，是投FOF。除了养老金投资以外，很多专业机构也做FOF，比如刚才提到的保险资金，银行理财子等等。郑总，想跟您讨教一下，为什么FOF投资能够吸引这么多的机构资金？
FOF投资比较适合大资金，因为FOF具备3个优势，第一是流动性好，第二是涉足多元资产，第三是风调收益比较好，这些可能是一般底层资产投资无法企及的。另外，FOF在多年的保险投资中总结了非常多的资产配置实战方法论，跟大家想象的全球资产配置不同，我们称之为中国式资产配置，这个资产配置方法论已经沉淀十多二十年，它是具有生命力的，所以我们在公募基金中做资产配置也基本上采用FOF这套模式。我认为FOF未来的发展应该是一片蓝海，空间相当大。我们甚至认为它可能是整个金融领域所有投资模式里面发展前景最好的一类模式之一。
回应一下郑总，现在公募差不多26、7万亿，货币可能有10万亿，债券有7.5万亿左右，混合型是5.7万亿，股票型差不多2.5万亿，剩下的5000亿包括FOF、 MOM、商品、QDII和REITs等产品，目前来讲FOF的占比非常低。你能否介绍一下海外的情况？
在海外，FOF体量非常大，绝大部分服务养老金投资，所以整个发展基本上是按照养老金模式。个人养老金有TDF、TRF，即所谓的目标日期和目标风险这两大类，目标日期就是按照下滑曲线进行资产配置，给大家提供一个一站式的产品，你买了以后就不用管了，直到退休拿出来，它的风险收益属性是贴合你当时年龄段的。第二块是所谓的TRF，就是目标风险类基金，它是按照波动或者说按照风险等级来划分，你去寻找贴合自己风险偏好的产品来进行持有。这也是我们国家养老目标基金最主要的两个类别。
另外，我个人认为未来普通FOF（即非养老目标基金）也会有比较大的发展，因为养老目标基金实际上比较适合长期投资，在个人养老金账户里面有一个白名单，大家可以长期放在里面，但是额度会受到限制。我相信在未来长周期角度来看，会有越来越多的资金认识到FOF的优势，会不满足于每年12000块钱的额度，会寻求普通FOF进行配置和投资。所以，我们认为这个普通FOF可能是养老FOF的一个补充，养老FOF在风险收益等级里面会有一些缺失，比如像偏股型FOF在个人养老金与养老FOF里是没有的，所以我认为普通FOF在偏股型类别里是有作为的。第二块是低风险类别，一部分投资者可能希望有一个稳健的绝对收益或者稳健增值，普通FOF也可以提供这么一个工具，而且它的体量巨大，比每年12000块钱要大得多，所以说我们也觉得未来会得到非常大的发展。
对，刚才说的FOF投资有几个层面，第一个层面是策略匹配，就是买什么类型的产品，第二个层面是FOF要做增值服务，第三个层面是底层的选品。在财富管理过程中，我们把产品卖给高净值客户的时候，也是在做这样的事情，只是我们不是把他的钱先拿来，而是在给他推荐，在这个过程当中，莽叔，你觉得有什么类似的逻辑和能力的要求？
03
下面，我们来讲一下在做财富管理或者FOF投资当中几个重要板块。第一，大家最为敏感或者最为关注的点就是选基金经理。郑总，您这么多年研究基金、投资基金，跟这些公募、私募一线选手交流，您认为中国的基金经理是什么状态？您最大的感受是什么？
第二种叫道士。现在有很多基金经理擅长行业和主题投资，有专注互联网的，有专注白酒的，有专注消费的，过去两年在中国市场中，尤其是私募基金里面这种特别多，公募基金里面也有很多行业主题类的基金经理，这种基金经理比较擅长布道，对于自己能力圈范围内的东西研究很深入，但这种基金经理也有不适合他的市场环境。
第三种叫军师，擅长排兵布阵。我发现这类基金经理很多都是保险系的，当然这不是特指郑总。
第一个是知识面，因为知识面实际上决定了你升维思考的可能性。什么是升维思考？大家都知道的东西你也知道，这是没有意义的，因为已经price in了，所以你要知道别人不知道的东西，你的知识面得比别人广。我前两天跟我们团队还在讲，有一位研究量子计算的著名科学家叫张首晟，实际上他是一个通才，除了看物理之外，他还学习很多其他学科，其他学科会反过来作用于你本来做的领域，比如资产管理，你就会发现一些没有price in的信息，这是非常重要的一点，就是知识面得广、得深。这也是我们评价基金经理的第一个点，有这项禀赋的人多半会好一些。
第二个是基金经理的投资经验，一个牛熊周期大概3.5年到7年，这是客观事实，基金经理的投资只有跨越了牛熊，方法论才会稳定下来，而不是仍在不断寻求自己的方法论，所以我们认为穿越牛熊的投资经验也非常重要，这是第二点。
第三个，我刚才也讲到，中国市场和美国市场的实证表明，在一个领域要成为长期有超额收益的人，必须达到市场前5%的水平，所以大概5%左右的人才能被称为真正的基金经理，能够在市场中长存。这个5%就意味着跟绝大部分同行都不太一样，投资方法论具有独特性。
刚才你讲的四个特性，第一个是知识面，第二个是投资经验，只有穿越周期基本上能存活，能成家成名的，才是经过市场和时间检验的基金经理。第三个是前5%。第四个是什么？
第四个是承受力，如果你要成为那5%的基金经理，你一定会面临其他95%的非议，就是同行不认可你，但你要足以在方法论上自洽到能够面对其他绝大部分人对你异样的眼光，这个承受力至关重要。说实话，在我们的投资组合中，品种比较少，资金量大的话也不会超过50个品种，这些人都是在某个领域里非常极致的表达，在自己擅长的范围内承受力非常好，说穿了就是他的方法论自洽程度非常高。所以，承受力一般体现在什么方面？在中国资本市场上，一般体现在情绪极其高亢的时候，和情绪极其低落的时候，如果你能够坚持自己的方法论不动摇，这就是我们所谓承受力的一个体现方式，这是第四点。
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